高鹏（图片来源于网络）

2013年10月28日，今日美术馆与安盛艺术品保险签订战略合作协议，尝试打造国内第一个民营美术馆艺术品安全性规范体系。这一不再让艺术品“裸奔”，酿成类似“7·25艺术大火”式悲剧的举措，一时间让今日美术馆成为关注焦点。

高鹏有过非常激进、出格的阶段。在他的讲述中，他谈及自己二十五六岁时的抑郁症经历。因为“对于人生各种各样的不理解，就发生了很多很多的问题”，他患上抑郁症，期间甚至用自残的方式进行艺术创作。“那个时候是我最恐怖最激进的阶段，很血腥，自己用刀，而且还拍出来，做成了Video，比现在的当代艺术血腥多了。”他娓娓道来，我却难以将这段情景安置在对面这个气质儒雅、仪态彬彬的标准绅士身上，完全想不到他也曾有过如此疯狂血性的时刻。不过他强调，这只是当时状态下为解决个体问题而产生的心理和行为反应，“把它弄完了，人生就像清空了一次，”他说，“就真的像得了一场大病之后好了”。

也许正是有过这些波折顿挫，才使得他在我问“艺术是什么?”时不假思索地回答：“我知道艺术是什么，艺术就是宿命”。他认为神经质、先锋、留长头发都是形式上的，“越那样越不艺术家越是假的，艺术家是本身的，是宿命的。”他解释说。

高鹏虽看似平和温厚，言辞之间也常留余地，但谈起行业问题并不失尖锐。他不讳言当下艺术圈价值观乱象，“我们的美育教育本身就有问题，从根上就没告诉我们一个正确的艺术观”，同时他也一阵见血地指出，艺术圈里的投机性太大，很多人都在想着钻政策空子。

我问他是否也挺有性格，他说，“他们都知道，我现在其实是没有什么性格的，但不代表我没有棱角，我的棱角在里面。”

记者对话今日美术馆执行馆长高鹏。

美术馆行业通常因预算不足而不为艺术品买保险

记者：艺术品保险在国内现在大致是一个什么样的状况？

高鹏：大体分成两种情况，一种就是因为预算的缘故，可能就不购买保险了。这在我们同行包括美术馆行业里边是一个常见现象，很多时候不买保险。

买保险的话也有几种情况，一种是随运输公司买，在运输的过程中让运输公司代买了。也有自己买独立保险：大部分的保险公司，他们都分保，那如果作品真的出现了损坏，理赔会非常麻烦。因为很多保险公司它没有直赔能力，所以它把这个(保险)分成好多块，有一点像中介，分保给其它、甚至国外的一些保险公司。所以在发生问题的时候，会有很多纠纷。

另一种情况是大型展览需要买保险，比如国外曾经做的毕加索大展，这个展览保险金额是非常高的。

国内保险公司对艺术品无直赔能力且利润空间小

记者：国内现在的保险公司有艺术品保险这个类型吗？

高鹏：他们现在也在做，但大部分都是分保，特别是给国外保险公司，其中也包括分保给安盛。安盛他们接了好多国内公司承接的艺术保险。中国在保险行业政策上是有保护的。

记者：还是有一个进入壁垒。国内的这些保险公司，为什么把艺术品保险转手卖给国外？他们自己为什么不愿意直接去承办这一块的保险？

高鹏：第一个就是关于艺术品的评估，这是行业里面最基本的问题。比如说一件作品，从市场价估计的话它是一个亿，要买保险的话就很贵嘛。但是艺术家或者藏家，或者对方的美术馆他要求你必须买，那估价为一个亿和估价成四五百万，保险金额就相差很大，你就会愿意在买保险的时低估作品的价格。

那哪个价格才是大家认可的?所以在评估方面很多保险公司不愿意做，它自己没有评估能力，就会有很多的纠纷。

今日美术馆一直是真实报，但是这些保险公司不承认。当时我们保王广义的时候，一件作品藏家认为值5000万，我们也愿意买5000万等值的保险。但是保险公司不愿意，它觉得它没有这个能力。

记者：报高了？

高鹏：不是报高了，是没有能力赔。因为保险没有多少钱，但是如果一旦出损伤的话要按5000万的基数来陪，就是他觉得这个…

国外艺术品保险体系很完善

记者：国外其实是有一个很完善的保险体系。

高鹏：对，有体系，而且有诚信。保险的信用度会影响其他的信用。你不买保险甚至会影响到你银行办卡、未来办贷款等等，所以你在方方面面都需要买保险。

国外保险信用度会关联到其他方面的信用度就非常重要。只是我们现在在发展中，保险行业还没这么重要。

记者：国内除了今日美术馆对艺术保险这一领域有涉足之外，其它的你了解到一些美术馆，包括那种公立的、政府性质的美术馆有没有为艺术品投保？

高鹏：他们也有买。像国博、故宫也一直在保，因为国博和故宫，保险对他们也重要。但他们是单向的，就某一个展览保，不会像我们这种整个的战略合作。我们是第一个受到安盛赞助、而且是签了战略协议的一家。

责任编辑：吾欣