《挤牛奶》（石版）1982 年3 月 66×89cm

《青海大草原》（石版）1992 年 56×76cm

《喂马》（石版）1982 年 64×83cm

版画市场，未来可期

——中国美术家协会副主席吴长江先生访谈录

人物介绍：

吴长江，1954年生于天津，1982年毕业于中央美术学院。现任中国美术家协会分党组书记、常务副主席，中央美术学院教授，中国西藏文化保护与发展协会常务理事；曾任中央美术学院版画系主任、中国版画家协会常务理事。

其作品收藏于中国美术馆、大英博物馆等多家艺术机构，在国内外举办个人展20余次，出版个人画集17册、学术著作20余种，荣获“挪威国际版画展评委会奖”、“80—90年代优秀版画家‘鲁迅版画奖’”等多个奖项。

略微花白的头发，沉稳温和的神情，不紧不慢的谈吐，谦谦君子的恬淡在吴长江先生周身氤氲开，一丝一缕。见到先生的时候，他正忙着筹备美代会，从繁琐的行政事务中抬起头来，看看窗外，他很乐于在北京最美的秋季，谈谈他以之安身立命的一生所爱。

中国美术家协会副主席吴长江先生是一位涉猎广泛的美术家，素描严谨、速写写意、版画细腻、水彩鲜活。说起版画收藏，他既感慨于早年恩师们的自甘清贫，也欣慰于如今版画市场的逐渐升温。对于良莠不齐的艺术品市场，他力主艺术家不应迎合。在他眼里，美术家应该和市场保持刚刚好的距离，道行够了，升值自然水到渠成。

对版画的“偏见”和误解很多

《艺术品鉴》杂志：吴先生，您绘画手法多样，尤其是版画方面的专家。在您看来，相比于其他绘画形式，版画有哪些特别之处？

吴长江：版画呈现给观众的是一个完整的艺术品，画在版子上还不算，还要把它做好版，印出来，印在纸上的才是最终作品。因而，版画可以限量印制，有附属性的特点。

纵观版画的发展史，可以说，“成也附属性，败也附属性”。

因为附属性，它携带方便，在欧洲的博物馆收藏的中国现当代美术品里，版画最多。比如，现在巴黎有个展览，我把版画卷个卷儿、提个画夹就过去了；而其他绘画作品携带相对较难，比如国画要托表、装框，油画不能折叠。这也是为什么在国际上，版画展非常受欢迎的原因。

但另一方面，因为其附属性，很多人认为，版画是艺术品的附属品；而且一张原版可以印制出多份版画，不具备唯一性，因而不珍贵。不仅中国人，很多外国人都对版画持有这种“偏见”。

《艺术品鉴》杂志：类似这样的“偏见”似乎还不少，我认识一位收藏家，觉得版画工艺太简单。

吴长江：对，误解很多，很多人以为版画就是木刻，很粗放，仅有黑白色。但实际上，版画有石版、铜版、丝网版等各种新技术。如铜版画，在中国已经有三四百年历史了，乾隆时期的《平定准格尔回部得胜图》就刻成了铜版画组画，当时还采用了中西合璧的做法：由法国的刻板工作室刻版，中国的宫廷画师画稿共同完成。

版画市场在升温  未来很有潜力

《艺术品鉴》杂志：您所知道的国内最早的版画市场是什么样子？

吴长江：我是1954年生人，上个世纪中后期，国内还没有明显的艺术市场的概念。那会儿，有外国友人来旅游，在饭店、商店看到墙上挂着的国画，喜欢的买一两幅，这就是那会儿的艺术市场。这还仅限于国画，其他类型的画作一般都没有这种“得宠”的机会。

我在中央美院求学时主修版画，我的老师李桦先生那一代版画家，几乎没有什么艺术品交易。偶尔有人买一张版画，给少量钱；当然，今日不同往昔，现在，他们的作品都很有影响，也很值钱。比如，2012年3月春拍，李桦先生的版画《挣扎》就以6万元落槌。

《艺术品鉴》杂志：近些年，您感受到的中国版画市场如何呢？

吴长江：现在，咱们国家的经济发展了，版画市场也在升温。

上世纪90年代的时候，我在日本办版画展，有一位日本公务员很喜欢其中一幅作品，很想买。他夫人就在旁边说，那你原计划下个月的旅游恐怕就去不了了。我无意中路过，听到他们的对话，很感动——真心喜欢，就算节衣缩食、消减其他开支，也要买这个艺术品。

我感觉，中国这几年跟那会儿日本的情况有点像，艺术市场逐渐暖起来，有很多美术家的作品经常展览、上拍，被收藏家收藏，大众的艺术热情也进步不小。版画市场，很有潜力。

现在市场上，具象的版画比较受欢迎，还有套色的。袁庆禄的作品流行十几年了，非常好，收藏价值比较高，很受欢迎；老一辈版画家，有文献价值的，也受欢迎，比如古元、李桦、彦涵等大家，这些人的作品不仅仅是一张版画，也代表了美术发展的历史。古元先生的作品一张十几万，都很普遍，因为古元先生的作品都是时代的经典，而且存世很少；李桦先生的作品也是。欧洲、美国的博物馆热衷收藏中国抗战时期的版画，那些也很珍贵，因为很有历史感。

此外，像陈琦等人做的那种大型版画，收藏价值也很高，肯定上万。那些作品像壁立的书架那么大，完全水印木刻，很震撼。

《艺术品鉴》杂志：您印象中，上一个版画热潮是什么时候？又是什么时候消退的？

吴长江：上世纪80年代，是版画艺术创作的一个高峰，甚至引领美术界；上世纪90年代渐趋平静，像黑龙江版画家群体、云南版画家群体，慢慢退出舞台，群体也不那么集中了。那个时候，有很多版画家都转行去画油画了。

现在，则是版画创作的又一个上升期。有一个有意思的现象，越来越多别的类别的画家，油画家、国画家也参与到版画创作中来，把自己的作品用版画的形式印出来。这可能就与版画市场渐热有关。现在，从事版画鉴定、收藏的人也多起来了，我知道，南京有一群专门收藏版画的人，很着迷，很懂行。中国美术馆、广东美术馆版画藏品比较多，很多很不错。越来越多的美术馆在加大版画的收藏力度，虽然还不是很完善，但未来可期。

国内版画收藏市场的成熟程度与国际水准还有一定差距

《艺术品鉴》杂志：跟国外相比，我国的版画收藏水平处于什么状态？

吴长江：国内版画收藏市场的成熟程度与国际水准还有一定差距。比如，我们的近邻日本，有收藏版画的传统，日本的传统建筑很适合装饰版画，而且，日本的浮世绘已有几百年的历史，有助于民众欣赏版画，普及基本的版画审美。在西班牙，以毕加索为代表，版画普及度非常高，市场非常大。

相比之下，咱们的市场还不够大，国内老百姓对版画的认识还很不够，甚至咱们的公共机构收藏版画都很少。过去，四川省美术馆等艺术机构收藏中央美院版画家的作品都靠捐赠，老前辈们带头，年轻版画家跟上，也不付任何费用。

在国外，一位画家一辈子可能只有几个朋友收藏他的作品，跟踪他的创作。中国的收藏市场有很多投机成分，大多数人以此投资，求升值，他不看艺术价值，看的是画家的社会地位、头衔，这里面有很多泡沫。

现在比过去好多了，各地争相举办版画展览，有一些私人收藏家也多起来了，有不少版画展，或者在全国美展上，收藏版画需付费，从五六千到上万，各个档次都有。

实际上，我觉得，现在缺乏一种系统地把艺术家介绍给收藏家的方式，艺术市场上没有一个总体规划，经验还比较少。

很多人也建议美协做一些引导艺术市场的事情，我们也希望能介入，但收藏市场比较复杂，利益错综、真伪难辨，工作很难展开，但我们以后会给予更多关注。

《艺术品鉴》杂志：有评论家认为，我国版画家在国际上的影响力被低估了，远未达到应有的高度，这是为什么呢？

吴长江：我同意这个说法，中国有很多版画，应该多拿到国际上去，让别人看到。但咱们的策展能力还有待提高，应该有计划地推介一些画家、作品，比如说，把中国近百年来有影响力的作品都拿到欧美巡展，影响力肯定会特别大。

《艺术品鉴》杂志：作为版画界的盛事，观澜国际版画展今年已经举办第四届了，您觉得有什么变化吗？

吴长江：细看这几届版画展，你就会发现，国内的版画创作很有进展。一开始，中国的作品相对粗糙一些；到今年这一届，年轻的版画家成长起来，他们很多人是刚毕业于各大院校，作品很精致，有国外版画家的影子，这令人印象深刻。而且在题材上，现代年轻人关注的，不仅仅是生活的表层，有更多具象、抽象的表达，表现空间更大了。

再就是，在如今版画创作中，版画家们要注意，借鉴国外已经做得很好了的方面，对中国传统文化的吸收还应加强，这一方面还有继续挖掘的空间。

好的画家应该是比较单纯的，能与市场自觉保持刚刚好的距离

《艺术品鉴》杂志：我注意到，您的作品是2000年开始进入拍卖市场的。最近一幅是今年3月，您的《青藏高原》以28，000元成交；最高纪录则是，2012年1月，您的作品《牧童和牛》以103，500元的成交价成交，您参与拍卖活动多吗？

吴长江：那真不多，印象里只参加过两次，平时太忙了。说实话我也不了解我作品的“行情”，因为不关注，我更专注于创作。我们这一代画家，似乎与市场都有一定距离。早前作的画，可能在展览上售出了，可能送人了，有的捐赠给地方了，对他们的下落我都没有费心去跟踪。上拍了？被谁收藏了？我也都不是很关注。

《艺术品鉴》杂志：您的版画绝大部分以西藏为主题，看来您对西藏情有独钟。近些年，西藏题材在艺术市场上似乎很火热。

吴长江：是的，我的作品几乎都与西藏有关。西藏当地人充满信仰的力量，经常带给我心灵上的震撼，我喜欢用版画传递这份感动。甚至，因为长期在西藏作画，受强紫外线“摧残”，我的右眼出现了白斑。

《艺术品鉴》杂志：近年来，西藏美术发展如何？

吴长江：发展很快，我往西藏跑了三四十趟，感受非常明显。

一方面，藏族当地美术家关注传统，从藏族传统绘画的唐卡、壁画中吸取元素，开始画新的布画艺术，这方面进步很大；另一方面，外地艺术家去画西藏，简直可以说绵延不断，不断有人去，不断有人画，创作了不少好作品。这些作品不仅在国内流行，在欧美也很受欢迎。

《艺术品鉴》杂志：在以西藏为主题的画家里，您比较欣赏哪几位？

吴长江：年轻画家里，比如于晓东，画作比较多，也比较有影响；早一些的，有艾轩、谢东明，当然，陈丹青是代表性的。

《艺术品鉴》杂志：有评论家认为，一幅好的画作应该融汇学术性、艺术性、市场性三个因素，您同意吗？您如何看待它们的关系？

吴长江：有一定道理。这三者中，艺术性排第一，市场性最不重要。我觉得，一个画家，他的艺术学习、艺术创作，所有这些艺术精力，其实是无法跟市场结合的。如果一个画家始终紧跟市场的风向，投其所好，那他很难达到很高的艺术造诣，最终也产生不了多大的影响力，这不仅指艺术上的影响力，也包括市场上的影响力。

如果研究一下中外美术发展的历史和那些进入博物馆的艺术品，你就会发现，好作品肯定不是迎合跟风，顶多就是委托创造。比如，教皇委托米开朗基罗装饰西斯廷礼拜堂，或国王委托定制一幅肖像、骑马像、家族群像等。而且一般来说，委托创作的作品都没有画家自主创作的作品好。我旅居西班牙的时候，看了不少格雅的作品，他最感人的画作是什么？是对普通人、底层人的关注，画村民们喝醉酒了在一起打闹、画他们踩高跷。格雅受委托画的那些宫廷群像，就远没有他的底层写生精彩。韦拉斯科·维塔利也是这样，他画盲童、侏儒，十分感染人。

在我心里，一个好的画家应该是比较单纯的，能与市场自觉保持刚刚好的距离。像老一辈画家钱松喦、李可染、宋文治先生创作的那些作品；包括上世纪七八十年代，姚有多、卢晨先生的作品，都充满单纯的意趣。我对他们的作品最深的印象，就是朴实，里面寄托着画家的情感，也流露着不俗的功力，现在看来非常亲切。反倒是，现在经常被市场鼓噪的，号称雄踞那些排名榜榜首的东西，感动少些。

《艺术品鉴》杂志：但历史环境不同了，在这样一个经济社会，美术家与艺术市场“绝缘”恐怕也不太可能吧？

吴长江：的确，社会进步了，美术家的创作需求、生活需求也高了。这很好，毕竟我们不是生活在世外桃源，每天光喝粥就可以。但是，问题在于，不少人削尖脑袋迎合市场，粗制滥造，甚至作假，这个是要不得的。单纯是一种坚持艺术追求的态度，不迎合市场不代表排斥市场。我主要强调美术家应保证创作的质量，不媚俗，不粗制滥造。因为，虽然艺术品的市场行为可能很快就钱货两清了，但之后还有一个社会流传的问题。艺术品的高下贵贱，时间自有答案。若因眼前蝇头小利耽误毕生艺术造诣，这就很遗憾了。（文：巩长安）

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